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meb · Posté le: Tue Sep 09, 2008 2:40 pm Sujet du message:

mais est ce que dans les cas que tu veux critiquer (positivement ou negativement), les femmes sont imposees parce que elles ont ete les principales victimes (ce que ton post introductif semble dire) ou parce qu'elles font partie de la communaute (ce que je remarquais, et ce genre d'imposition a lieu partout meme en temps de paix quand on parle de parite, notamment en politique)?
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Nji · Posté le: Tue Sep 09, 2008 2:46 pm Sujet du message:

amatoyoshi

Nji · Inscrit le: 15 May 2008 Messages: 15135 Localisation: Koundja

amatoyoshi

Nji · Posté le: Tue Sep 09, 2008 3:56 pm Sujet du message:

Merci Amato.
LE document dont tu parles est ce celui ci: http://www.ifla.org/IV/ifla71/papers/161f_trans-Bukky.pdf ?
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amatoyoshi · Posté le: Tue Sep 09, 2008 4:03 pm Sujet du message:

Nji · Posté le: Tue Sep 09, 2008 4:05 pm Sujet du message:

Tu peux continuer tes développements merci.
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amatoyoshi · Posté le: Tue Sep 09, 2008 4:15 pm Sujet du message:

Nji · Posté le: Tue Sep 09, 2008 4:19 pm Sujet du message:

amatoyoshi · Posté le: Tue Sep 09, 2008 4:23 pm Sujet du message:

meb · Posté le: Fri Sep 12, 2008 2:54 pm Sujet du message:

Hi Nji, je susi en train d'ecouter un reportage RFI au congo ou ils concluent suite a une etude d'un truc appele "observatoire de la parite' que plus il y aura de femmes dans la magistrature, moins il y aura de viols.
Tu peux faire une recherche dessus ou regarder si il y a un podcast sur RFI
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Nji · Posté le: Fri Sep 12, 2008 2:58 pm Sujet du message:

meb · Posté le: Fri Sep 12, 2008 3:14 pm Sujet du message:

je ne know pas quel est le nom.
c'est en fond sonore et generalement je ne l'ecoute pas a cette heure, donc j'ai pas fait gaffe
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Soulrebelle · Invité

Je n'ai lu aucune des réactions qui précèdent la mienne,à part la tienne. Une première question me vient à l'esprit après lecture de ton énoncé. Quand tu parles des traumatismes subis par les femmes,est-ce que tu sous entend ceux qui ne peuvent être vécus exclusivement que par les femmes,du genre viols,baston etc...."?

Bref,tu penses au traumatisme féminin résultant de quoi?Des "traumatismes de ce genre"dis-tu,oui mais de quel genre? Je ne te saisis pas bien là.. Parceque si tu penses à des traumatismes propres à la race humaine toute entière,alors tout banalement,j'ai envie de te répondre que non,les traumatismes ne changent pas leur impact pour peu qu'on soit une femme. Dès lors,les traumatismes subis par les femmes peuvent tout aussi bien être compris et soignés par des hommes, pour peu que ces derniers aient connu les mêmes traumatismes. Pour moi c'est la notion même de traumatisme qui est importante ici,et qu'il faut comprendre.

Par contre si dans ton idée de traumatisme féminin,tu penses à des abbérations telles que l'excision,les violences faite au femmes,le sexisme,le machisme etc,qui sont exclusivement orientées vers les femmes,alors je te réponds oui,il est impératif que l'on soit en présence de femmes pour comprendre et guérir des traumatismes de femmes. Pas besoin de te faire un dessin j'imagine... Smile

Pour que les problèmes des femmes soient pris en compte sur la scène politique,il faut évidemment qu'il y'ait des femmes pour relayer les causes concernées. C'est connu,on ne se soucie jamais réellement d'une cause que le jour ou l'on est concerné. la mort ne nous intéresse réellement au fond,que le jour ou on perd un être très proche. Les accidents de la route nous touchent plus quand on a un proche qui en meurt,la violence ne nous interpelle vraiment que quand on est nous même violenté. Tout ceci pour dire que tant que les femmes ne sortent pas de leur "tanière" pour dénoncer elles mêmes les maux dont elles sont victimes et les guérir,personne d'autre ne le fera. Je m'explique: une femme battue et qui le cache est seule maitresse de son destin dans le sens ou ce n'est pas son bourreau qui ira se dénoncer,ni même l'homme non violent qui ne se doute pas de cette violence,ni même encore la femme bien dans son cocon,sur laquelle son époux n'a jamais levé la main. la seule détentrice de la clé est et sera toujours la traumatisée.Personne d'autre.

C'est pourquoi il est capital que les femmes soient présentes sur les scènes politiques,mais surtout,les femmes traumatisées (car remarquez,nous le sommes pas toutes).Elles seules sont en même de transmettre les émotions qu'elles ont ressenti et d'y sensibiliser plus de personnes. Un homme ne saurait à mon avis mieux faire entendre la voix des femmes que les femmes elles mêmes. On ne parle jamais réellement bien que de ce qu'on a vécu et ressenti soi même.
Combien d'hommes publics participent de près ou de loin aux traumatismes que subissent certaines femmes,sans que personne ne le sache. Combien d'hommes publics battent leurs femmes en secret?Combien en ont violé et combien ont recherché des femmes excisées pour être sûrs qu'elles ne se laisseraient pas tenter par d'autres hommes???

Pour les femmes traumatisées,être représentées par l'hommes,par leur principal bourreau,c'est les museler tout simplement et jeter leurs maux dans les méandres d'une société machiste.

Voilà ma modeste contribution Nji. Smile

Nji · Posté le: Sun Sep 14, 2008 4:30 pm Sujet du message:

C'est un réquisitoire contre les hommes ou quoi? Laughing

Sinon, je comprends très bien ta logique: on n'est pas légitime de parler des choses des femmes si l'on n'est pas une femme, soi même victime de telle ou autre chose.
Ma question se reporte maintenant sur le recul et l'objectivité. Il est bien beau de penser que les femmes sont en mesures de comprendre leur trauma et de le soigner et sensibiliser la société sur ces violences. Mais n'y a-t-il pas risque de vengeance de celles ci, prends l'exemple des femmes qui transformeraient une présomption d'innocence en présomption de culpabilité dès lors qu'elles sont en présence d'un suspect de viol ou violences conjugales?
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Soulrebelle · Invité

Mell · Invité

Nji · Posté le: Mon Dec 14, 2009 7:22 pm Sujet du message:

Bonjour Mell,
J'ai pu faire des recherches un peu avec les organisations travaillant dans le domaine et mes hypothèses du départ se sont vérifiées dans la plus grande proportion.
1. LEs femmes ont tendance à parler de leurs traumatismes, surtout sexuels qu'avec d'autres femmes. Immédiatement après les faits, elles ont tendance à considérer tout masculin comme incarnation de l'adversité et il est très difficile de s'ouvrir aux autres hommes.
Mais, il y en a qui sont quand même ouvertes avec d'autres hommes, surtout lorsqu'elles le savent compétent et à même de régler leurs problèmes. Là, c'est à mon avis l'instinct de survie.

2. Les femmes sont toujours marginalisées: surtout au niveau de l'intégration dans les processus de décision, dans la mise en oeuvre des politques au niveau des pays. Mais l'ONU est entrain de bosser dessus en ce moment pour que les gens puissent mieux empower les femmes.
Il y a un truc très intéressant, c'est une bonne chose que les pays et OI adoptent de bonnes règles et surtout, elles entrent peu à peu en vigueur et font la différence.

3. Au niveau pénal, ça évolue aussi, avec beaucoup de poursuites également.

En conclusion, c'est un peu mtigé les résultats, mais encourageants, même si les femmes continuent à être les victimes-exemples et défouloirs comme en Guinée en ce moment.
Ensuite, il y a risque de "reversed genderism" qui consisterait à empower les femmes au détriment des hommes; ce qui est contreproductif.
Enfin, on peut saluer le fait que les femmes, les enfants, les LGTB ne soient plus pris en compte différemment, mais comme "personnes vulnérables " "personnes à attention particulière"

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